Vector vs Icon vs ... ?

[dmz]

Вектора:

+ Максимально возможный понт
+ (Вроде бы) выглядят меньше, чем являются -- т.е вроде микроранец, а стоит там большая ЗП да и ОП
- Много раз видел (и регулярно вижу), что плечевые стоят колом
- Много раз видел, что при неудачной укладке как мешки с картошкой
- Цена
- Сроки пошива

Icon

+ Бобышка медузы ОП (почему все так не делают -- патент, что ли? Можно заставить всех так делать?)
+ Выглядят ок
- Жаловались на жесткость (хз, у меня старый Icon -- всем доволен в принципе)
- Кажутся больше (чем Вектора)

Магнитные плечевые и там и там.

Какие еще есть факторы, да и опции?

По безопасности -- клины клапанов ЗП были и там и там. Чем кончилась история? Некая команда с
шумом отказалась от спонсорских Векторов (а что взяли вместо?)

 

[Major Sky]

Бобышка медузы ОП (почему все так не делают -- патент, что ли? Можно заставить всех так делать?)

Есть фото?

Некая команда с
шумом отказалась от спонсорских Векторов

Причина отказа известна?

 

[dmz]

Есть фото?

нормальных не нашёл, вернется мой ранчик может сфотаю. видно, что бобышка смотрит не как у всех -- а вниз (и часто "назад") -- в итоге, её очень легко нащупывать и цеплять при броске.



Короче, там две жесткости у бобышки, одна идёт под клапан, вторая - в карман медузы. Почти нереально, что бы выдуло и очень удобно и быстро захватывать -- всегда автоматом захватываешь всей ладонью, а не пальцами, и нет такого, что бы пальцы соскользнули или не нащупал. Супер удобно.

Причина отказа известна?

Неа, но вроде были жалобы на клины клапанов на маленьких ранцах с тугой ЗП. Были шушукания на ДЗ, но никаких постов на эту тему я не встречал.

 

[dmz]

- Icon V в базе дороже Vector Micron

 

[Major Sky]

нормальных не нашёл, вернется мой ранчик может сфотаю. видно, что бобышка смотрит не как у всех -- а вниз (и часто "назад") -- в итоге, её очень легко нащупывать и цеплять при броске.

Посмотреть вложение 1446

Короче, там две жесткости у бобышки, одна идёт под клапан, вторая - в карман медузы. Почти нереально, что бы выдуло и очень удобно и быстро захватывать -- всегда автоматом захватываешь всей ладонью, а не пальцами, и нет такого, что бы пальцы соскользнули или не нащупал. Супер удобно.

А дополнительно такую опцию никто не делает?
@Veis , можешь такое? )

 

[Veis]

А дополнительно такую опцию никто не делает?
@Veis , можешь такое? )

Я не шью товарные свободники (замок), направляю к Фомичу. Только клеванты, доработки и т.п. Причина - чтобы шить товарное с замком, нужна стабильность поставки материалов. Кольца отличаются размерами, немного, но это нужно учитывать. Ленты - плотностью и подсадкой. Материалы у нас все время разные и непредсказуемые, т.к. закупать много впрок не имеет смысла. Как и заниматься подбором поправок каждый раз ради единичного заказа.

 

[Major Sky]

Я не шью товарные свободники (замок), направляю к Фомичу. Только клеванты, доработки и т.п. Причина - чтобы шить товарное с замком, нужна стабильность поставки материалов. Кольца отличаются размерами, немного, но это нужно учитывать. Ленты - плотностью и подсадкой. Материалы у нас все время разные и непредсказуемые, т.к. закупать много впрок не имеет смысла. Как и заниматься подбором поправок каждый раз ради единичного заказа.

Я про подушку на медузе с жесткостями

 

[Aleks]

А дополнительно такую опцию никто не делает?

В Аэрограде Игорь делает. Но например на Javelin Odyssey надо ещё и шов на нижнем клапане поднять на пару см, чтоб крылышки подушки равномерно заходили в карман медузы и карман на клапане.

 

[Veis]

Gjl j

Я про подушку на медузе с жесткостями

Их многие делают, Михайлов например. Под обычную медузу без проблем, делать нужно по ранцу. Но я предпочитаю тороидальные медузы разработки Фомича, а они с полюсным и пришивать жесткости к таким лучше до сборки

 

[Major Sky]

Gjl j

Их многие делают, Михайлов например. Под обычную медузу без проблем, делать нужно по ранцу. Но я предпочитаю тороидальные медузы разработки Фомича, а они с полюсным и пришивать жесткости к таким лучше до сборки

Есть фото?

 

[Петров]

+ (Вроде бы) выглядят меньше, чем являются -- т.е вроде микроранец, а стоит там большая ЗП да и ОП

- Много раз видел, что при неудачной укладке как мешки с картошкой

Это скорее от соответствия размеров куполов зависит, чем от укладки. Особенно если петлю ОП с нижнего клапана пустить, а не с дна. Но да, есть такое, что вектору внешний вид испортить можно, а айкону практически нет.

- Сроки пошива

Чуть быстрее вектора. На столько быстрее, что особой разницы нет. А учитывая "своеобразность" аэродайна может быть и дольше. И то, и другое, заказывать надо за год до планируемого начала прыжков. Разве что вектор "к сезону" надо заказывать в феврале-марте, а с айконом можно потупить до мая-июня. Но так как о заказе ранца все начинают думать только в октябре-ноябре, оба варианта следующий сезон пропускают полностью.

Icon

+ Бобышка медузы ОП

В половине случаев укладчики пихают её обратной стороной, и работает оно только хуже. Владел айконом, знаю. UPT опционально предлагает мячики с закладкой под боковой клапан. Тоже держится хорошо, и доставать удобно. Именно подушка на айконе делается прикольнее, согласен. При остром желании ничто не мешает заказать их стреньгу с медузой и поставить на вектор. Или даже просто одну подушку и пришить самостоятельно. 50$ стоит, отдельно продаётся. Только есть подозрение, что такая подушка довольно быстро будет лохматить карман, что приведёт к необходимости частой замены. Возможно, поэтому только аэродайн такую подушку и делает.

Магнитные плечевые и там и там.

Только на векторе работают, а на айконе нет.

Некая команда с
шумом отказалась от спонсорских Векторов (а что взяли вместо?)

Логично предположить, что джавы, так как больше вариантов-то и нет.

- Icon V в базе дороже Vector Micron

Icon V - это не база, а маркетинг. Просто напихали все опции, какие обычно народ заказывает, перевернули вышивку на клапане, назвали другой буквой и сказали, что он лучше. А по факту тот же айкон, просто с уже "предустановленным" набором опций и небольшим скидосом за "опт". Так что Icon V дешевле вектора с похожим набором опций. Разница примерно 1000$. Правда, часть опций бестолковые на мой взгляд и не должны иметь решающего значения.

 

[dmz]

В половине случаев укладчики пихают её обратной стороной, и работает оно только хуже. Владел айконом, знаю.

Ну уж подушку перевернуть совсем не сложно. Как и укладчику сказать. Так себе довод.

Только есть подозрение, что такая подушка довольно быстро будет лохматить карман, что приведёт к необходимости частой замены.

У меня остался старый айкон с оригинальным карманом, на нём наверное уже 1000 прыжков или больше прыжков есть, карман как карман. На джавелине нитки из эластика раньше полезли. В любом случае -- у всех же жесткость пихается в карман. Правда на айконе она больше.

Только на векторе работают, а на айконе нет.

И как они на айконе не работают?

Но короче учитывая тред на dz.com про wtf с задержкой мезуды ЗП на айконах --- проблеме уже много лет и кончилась она ничем, т.е производитель отморозился.

Кроме вектора, получается, альтернативы-то и нет. Увы.

 

[Петров]

Ну уж подушку перевернуть совсем не сложно. Как и укладчику сказать. Так себе довод.

Да и подушка-то тоже так себе довод. Можно pull-out поставить, если в крыльях не прыгаешь, там ещё больше гарантии не выдувания. Не спорю, что довод так себе, но и проблемы особой не вижу.

И как они на айконе не работают?

Открываются в свободном падении. Конструкция клапанов сильно отличается от векторовских, так что там магниты по факту никакой пользы не несут.

 

[Veis]

А еще Аэродайны считают, что со стандартным набором колец возможен вот такой поганенький отказ:


Но это скорее в риггерство...

 

[Петров]

А еще Аэродайны считают, что со стандартным набором колец возможен вот такой поганенький отказ:
Посмотреть вложение 1510

Но это скорее в риггерство...

На фото выглядит страшно. А реально под нагрузкой эта конструкция так и держится или всё же вылетает, а это просто страшилка? Мне что-то кажется, что должно соскакивать. Иначе за столько лет и «миллионы» отцепок уже должно было произойти.

 

[Veis]

На фото выглядит страшно. А реально под нагрузкой эта конструкция так и держится или всё же вылетает, а это просто страшилка? Мне что-то кажется, что должно соскакивать. Иначе за столько лет и «миллионы» отцепок уже должно было произойти.

А вот у всех по-разному, попробуй на своих. Где-то клинит намертво, где-то только пока не снята нагрузка, где-то даст задержку, но с увеличением нагрузки выдавит. На фомичевских замках не воспроизводится ))

 

[Veis]

На фомичевских замках не воспроизводится ))

Почему? Потому что Фомич в бытность словил это на тренажере отцепки ДЗ )))

Все страшилки - это просто страшилки, пока не доказано обратное...

 

[Slider]

Я не риггер, но рискну поинтересоваться.
То есть для того, что бы данный отказ не воспроизводился, необходимо маленькое кольцо в замке поменять на ещё более мелкое?
Если это так, то ширина петли и диаметр кольца почти одинаковые, это допустимо?
Ведь нагрузка на материал петли в закруглении кольца будет сильно неравномерная.
P.S. Видимо петля складывается и прошивается как нижняя петля, которая на фото синяя.

 

[Veis]

что бы данный отказ не воспроизводился

У Фомича на штатных кольцах, только за счет сшивок, не регламентированных мануалом/патентом.

маленькое кольцо в замке поменять на ещё более мелкое?

У тебя есть необходимое риггеру качество - внимательность )) Да, колечко на фото рядом меньше. Кинематически, именно такое по размеру как в патенте кольцо №4 там не обязательно - проблема в прочности. По-секрету, даже не все используемые производителями укладываются в норматив )) Т.е. в принципе, если перейти на более прочные материалы, это решает проблему без аэродайновских наворотов, плюс нужна куча экпериментов и тестов... Но зачем, если есть готовое чисто технологическое решение на стандартных?

 

[Veis]

А проблема прочности историческая. Изначально кольца были точеные, а закаливать их нельзя. Потом появилась ковка, которая может быть прочнее - но размеры и требования к прочности остались старые. Ну а если №4 пытаются делать из "сварочной" 304 - не пройдет по прочности.